Змей Гуревич

Александр С писал(а) Thu, 27 September 2012 15:48На мотоцикле обычно смотрят вперёд и в зеркала. На велосипеде это более отвлечённо (в единицу времени на моте дорожная ситуация меняется больше, чем на велосипеде). Вдобавок больше привязан к дороге (если не эндуро) и к заправкам (раз в 300 км (3-4 часа по шоссе) надо заправлять бак). Ездил 4 года, бросил. Для себя решил, что на велосипеде гораздо лучше путешествовать. От велосипеда есть еще чисто физические чуЙства. Я волей судеб много езжу в путешествия на машине - часть работы. от машины - дурная усталость, а от велика - хорошая, светлая.

gtf1 писал(а) Wed, 26 September 2012 00:31Змей Гуревич писал(а) Tue, 25 September 2012 21:02Мне особенно нравится воспринимать мир с велосипедного седла. Мото? Или из за скорости восприятие иное? Не знаю, ментальное что то. На мото не тянет. Хотя я пробовал электровелик - ездить по делам по городу - нормально. а в поход... не знаю. Я люблю велосипед, а мото для меня как то не интересно. Почему не знаю.

я не знаю кто как, но я ОЧЕНЬ люблю кататься на велосипеде. МНе особенно нравится воспринимать мир с велосипедного седла. Как сказал мастер спорта по Велотуризму Владимир Яковлевич Нагродский - велотуризм - это кино, которое ты крутишь своими ногами. Это правда. Сегодня я финишировал в Ла Рошели, под дождем и шквалистым ветром, теперь еду в Испанию, еще 10 дней крутить, а потом в Португалию, и крутить еще 8 дней. Да, мы маньяки, да, мы любим велосипед, и это прекрасно!

да, хлоршая штука. правильная.

repovesi писал(а) Fri, 21 September 2012 05:30Arkan1 писал(а) Fri, 21 September 2012 01:50финские пограничники и сейчас его (пассажирское движение)не запрещают -- жесткие ограничения действуют только с российской стороны. Причем как года четыре назад кто-то писал здесь карельские пограничники в Петрозаводске по телефону согласились выписать годовой пермит на проезд через Сювяоро на велосипеде без особого труда. Вроде бы они капризничают только если едешь легковушкой, т.к. таможни нет, а перемещение авто через границу Там. союза требует обязательного внесения в компьютерную базу. Кому не лень может письменно обратиться в Погрануправление по адресу Пограничное управление ФСБ России по Республике Карелия 185005, Республика Карелия, г. Петрозаводск, ул. Варламова, д. 27. Я хотел это сделать еще весной, но раздумал, полагая, что в случае отказа уже не смогу поехать "на авось", прикинувшись ничего не понимающим велотуристом. А на авось пока тоже не съездил - как-то времени не было. А если разово запрашивать, за какой срок надо подаваться? И ты хотел поехать как? На велике? Давай в ноябре реализуем. Туда нас забросят, обратно поедем на велике через Сювяоро, и на электричку в Приозерск

TarasB писал(а) Mon, 24 September 2012 11:24PaaLadin писал(а) Mon, 24 September 2012 00:07 Ведь дел то пшик: инжинер-конструктор, принципиальная схема по образу и подобию, и заказ в братскую украину на ХВЗ или в китай. И было бы у города несколько тысяч фрибайков. А чем так примечательна конструкция датского велосипеда, что вы хотите увидеть их производство в России? Они антивандальные и антиукрадантные. То есть, идея такая - велосипед НЕ стандартный. ЕГо красть на апчасти нет смысла. И так целиком тоже - он не на столько хорош . Его назначение - перееззд 2х км из точки а в точку б в городе, и не более того. вот этот опыт и надо перенять.

http://velopiter.spb.ru/club/bezmashin2012.html на этой странице будут публиковаться изменения, а тут в форуме об этом будут сообщения.

Ну так это ж Лофт Этажи делали. С ними вопросов нет. Я задавал там даме вопрос, где велики то, которые дарили ГОРОДУ. ОТлично, что нашлись. Я не питал иллюзий по поводу работы Лофтовцев. Получается, велики заначили . А мне КЛЯЛИСЬ узнать, где велики то . И как то странное дело, не написали, не позвонили... Правильные ребята, далеко пойдут.

tutusu писал(а) Fri, 21 September 2012 12:11Будет проходить в рамках мероприятий в Аничковом дворце - сразу после Европейского велопарада (http://vk.com/eurobicycleday2012). А кроме того, в Аничковом дворце будет еще дискуссия с участием иностранных коллег: · Søren Liborius (Сорен Либориус), глава отдела прессы и информации Представительства Европейского Союза в Российской Федерации. · Kirsten Pfaue (Кирстен Пфауэ), глава клуба велосипедистов Гамбурга. · Ulrich Syberg (Ульрих Зюберг), председатель немецкого общественного велоклуба. · Katarina Rahikainen (Катарина Рахикайнен), организация по обеспечению безопасности транспорта в Финляндии. · Шура Коллинсон (Shura Collinson), редактор St. Petersburg Times (Editor St. Petersburg Times). Модератор дискуссии: Александр Минаков известный петербургский велоактивист и ведущий программы «Урбанистика». Приглашаются все желающие. о! Знаю Минакова! Толковый человек! Видимо будет интересно

chimich писал(а) Fri, 21 September 2012 14:44Змей Гуревич писал(а) Thu, 20 September 2012 21:09 Очень интересно, что новая волна велосипедихаторов постоянно твердит мантру: велосипедные сообщества против велоинфраструктуры. А отчего так? Ok, согласен. Возможно, я несколько передергиваю с тем, что "все, как у нас", а Владимир преувеличивает в том, что "что велосообщества в основном настроены против". Но параллели все же есть. На форуме то и дело слышны реплики о том, что велодорожки - зло. Даже отдельная тема есть. Но это ведь не только российская проблема. "Когда андеграундная группа видит, что выбранная ими культура превращается в мейнстрим, это часто приводит к негодованию. «Я занимаюсь этим много лет, а теперь все делают то же самое!» ", - это во многих странах так. Меня всегда пугает иное: Если ты что то задумал, и НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не сказал, что ты задумал дерьмо, то это пугает. Почему 100% людей должны любить велодорожки, или капусту, или варенники с вишнями, или выходные дни, или даже день рождения? В НОРМАЛЬНОЙ популяции всегда есть скептики, у них есть аргументы, и это ПРЕКРАСНО, так как позволяет увидеть недостатки тех же велодорожек, подумать о них. Это абсолютно номрадный процесс. А вот когда 100% людей за - это действительно странновато. Это уже Салтыковым Щедрином попахивает. О введении единомыслия на руси. У меня радость иного сорта - я собираюсь прекратить общественную деятельность. Пришли новички, пусть тянут лямку теперь они. Нам делить нечего. Я свое оттянул. Сосредоточусь на иных делах, ну и конечно помогать буду. Это ж не коммерческий проект - чего делить то? Славу? Так славу борьбой за велодорожки не зарабатывают. Словом, такое у мну мнение. Если бы миску с кормом давали - было бы что делить. а так -

В самом деле, мы приглашаем отдельных людей. НО надо бы и в прессу разослать не просто типа план Дня без машин, а прямо таки воззвание , типа, ребята, давайте день без машин и так далее. Видимо воззвание мне писать я так чую

Misss писал(а) Sat, 15 September 2012 21:43Это мероприятие обещает быть интересным хотя бы потому, что консулы ЕС поедут в общем потоке на велосипедах. КОнсулы какие то особо значимые люди, кстати? Первый сорт? Высший? . ЛЮди как люди, чиновники. И от того что едут по дороге, это не круче, чем по дороге еду я.

chimich писал(а) Thu, 20 September 2012 15:22Набрел на одно интервью. Не из сегодняшних новостей, конечно, но очень уж кстати. Очень интересно, что новая волна велосипедихаторов постоянно твердит мантру: велосипедные сообщества против велоинфраструктуры. А отчего так? Не знаю как в Екатеринбурге, а у нас ситуация была такая: приходят люди и говорят: мы вчера сели на велосипед, и сейчас вам тут все организуем, старым козлам, ибо вы, кретины, нихрена не смыслите. Отсюда и их проблема: в Москве и Екатеринбурге они восстановили против себя людей, которые давно в велотеме. В Питере иная ситуация, но вот так За москву - точно. там новички открыто объявили всех кто был до них "старыми козлами" (образно) и получили в ответ полное нежелание сотрудничать. И все это НИКАКОГО отношения к тому что желает велосообшщество не имеет

idv_ писал(а) Wed, 19 September 2012 23:57eugene писал(а) Wed, 19 September 2012 11:13 http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_Limit Снижение разрешенной скорости в городах с 60 до 50 км/ч во Франции в 1990 году привело к уменьшению кол-ва погибших в ДТП в городах на 15% Ну вот по вашей же второй ссылке есть таблица, из которой следует, что в США и Австралии эффект не подтвержден. Ну и? Ложь, большая ложь и статистика? )))) Здесь во Франции где я ныне сижу, в городах во многих - узкие дороги, и тротуары - пол метра бывают. Посему и эффект снижзения скорости до 50 - дал эффект. А в Штатах и в Австралии, странах появившихся на свет фчера, ситуация иная - широкие улицы и все такое. У них и эффекта либо нет либо меньше. Уверен где ниить в Италии тоже 50 км дает эффект. А у нас? Я бы голосовал за 50 км в час. ПО крайней мере в большинстве городов.

Коллеги! Давайте вспомним велопитерские события за 15 лет. Я не имею ввиду, покатушки и соревнования, а вело-ЛИЧНЫЕ. Ведь клуб, это не только каденс и декаданс... ой... каденс и пульс! Клуб наш дарил людям радость. Клуб наш изменил жизнь сотен людей. Это правда: я познакомился со своей женой на ВелоПитерской покатушке. У нас было несколько велосвадеб. Хорошо бы собрать как то линки на фотоархивы, если они есть, или описания... может просто фото...

продавать билеты - не задолбало. А вот летать в Москву, решили не летать. Но билеты продавали исправно. Нет, не думайте, что какое то кидалово - вы им деньги платили в июне, а сейчас за месяц до отлета они вам ВСЕ вернут до копейки. Просто билеты на нормальные авиакомпании уже иначе стоят. Вот такое вот очередное дерьмо на транспорте. Замечу, опять европейская авиакомпания. У них ведь строгие принципы я так слышал?

http://www.activeinfo.ru/articles/sbags/ret.php

indi писал(а) Fri, 14 September 2012 14:24Змей Гуревич писал(а) Fri, 14 September 2012 13:00 Альтернативная концепция уповает на локальные перемещения. Но локальные перемещения: - нам, горожанам, все равно, идет человек пешком из дома в Магазин, или едет на велосипеде. Это никак не сказывается на пробках, выхлопе и так далее - нам горожанам даже все равно, если человек проедет от дома до гипермаркета на автомобиле. Да ради Б-га! С индустриального в Окей? С коммуны в Ленту? с Дыбенко в Ашан? Да хоть сто раз. Хоть на двух машинах сразу. ПО окраинам пока хватает возможностей. У меня огромная просьба, заменять в подобных высказываниях слово нам на слово мне. Потому как мне, горожанину, регулярно использующим велосипед для поездок на работу, в гости к друзьям, за город, по магазинам и по пути к вокзалам абсолютно не всё равно на загрузку автомобилями дорог на окраинах. Чтобы покататься с детьми по велодорожке в Кудрово мне нужно проехать всего 2 км по району, где "хватает возможностей". Чтобы доехать до ржевского лесопарка тоже 2 км сущего ада, особенно с началом учебного сезона. Проехать по велонабережной уже не получается вовсе не из-за рыбаков и роллеров, а машин объезжающих в 2 ряда по тротуару пробку. Все эти попытки вынести сор на окраины, порой, просто убивают. И мне, скорее, глубоко безразлично количество автомобилей в центре, пусть хоть там вырежут остатки газонов, разрисуют парковки на тротуарах, снесут эрмитажи чтобы проложить хайвеи и т.п. Тогда, может, до людей дойдёт что-то. Считаю альтернативную концепцию более адекватной. И реализуемой уже сейчас. А в официальной, к сожалению, вижу только обсуждения эскизов вариантов проектов концепций в течении 100500 лет. Глупость написал.

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 20:42idv_ писал(а) Fri, 14 September 2012 18:34 ... Так вот, чтобы официально сделать весь город велопешеходной дорожкой, достаточно одного предложения, оформленного в форме например закона С-Петербурга. "На территории Санкт-Петербурга разрешается движение велосипедистов по тротуарам при условии несоздания помех пешеходам". Даже краску тратить не надо. ... достаточно ввести ограничение скорости 30км/ч, стандарт евро5 на бензин, (заметно) платный въезд частных авто в "центр" (скажем в границах ВО, Петроградская и Безымянный остров примерно до Обводного канала), в том числе и для тех, кто там живет, ибо хочешь жить в престижном районе - будь добр, мирись с некоторыми издержками, авто-парковки во всем городе только платные в специально оборудованных местах (ибо купил ведро - плати будь добр и за место, которое оно занимает и нефиг пользоваться общим пространством на халяву), безжалостно эвакуировать ведра и штрафовать тех, кто эти правила не соблюдает Чем этот план менее реалистичен, чем масштабная карта велодорожек вдоль магистралей по всему городу? При наличии политической воли-то? И уж точно дешевле. Пример про МориСинема принят и зачтен Да. А часть этого плана реализовывается. Не сразу евро 5, но евро 3 наступает, и пересен в этот раз не будет. И евро 4 уже анонсирован. Или вам, как всегда, хочется все и сразу? А ведь за цифрами стоит производство, которое это евро 5 производить будет. В 30 секунд не сделаешь. Платные парковки тоже будут введены. Над этим работают. Я говорил в КТТП еще зимой проработки. Словом, я понимаю, все что не делаетсяы на уровне МО - отстой и утопия

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 16:40idv_ писал(а) Fri, 14 September 2012 16:31indi писал(а) Fri, 14 September 2012 16:12 Я просто хотел сказать, что мы, горожане, считаем альтернативную концепцию более адекватной и желаемой, чем утопическую официальную. Хотя, сам не верю ни в одну. Скорее, верю в критическую массу и велореволюцию в один прекрасный день. А мы, горожане, считаем, что и альтернативная концепция идет неправильной дорогой (ну вот, сейчас еще придет schors и нас втроем можно успешно паковать в дурку с диагнозами "мания величия", "раздвоение личности" - это я про "мы, горожане"). Первым этапом в основном надо создать эту критическую массу. не, ну это как раз уже логично собирается несколько групп горожан, и одни говорят "мы, горожане, хотим...", а другие говорят "а мы, горожане, хотим..." это уже похоже в общем на парламентскую демократию Хотели демократии? Терпите. . людовик 14ый говорил не мы а я - "государсто это я"

sophy писал(а) Fri, 14 September 2012 16:35Сорри за неполность цитаты, оригинальное сообщение было вот таким: Змей Гуревич писал(а) Fri, 14 September 2012 13:00 ... Альтернативная концепция уповает на локальные перемещения. Но локальные перемещения: - нам, горожанам, все равно, идет человек пешком из дома в Магазин, или едет на велосипеде. Это никак не сказывается на пробках, выхлопе и так далее - нам горожанам даже все равно, если человек проедет от дома до гипермаркета на автомобиле. Да ради Б-га! С индустриального в Окей? С коммуны в Ленту? с Дыбенко в Ашан? Да хоть сто раз. Хоть на двух машинах сразу. ПО окраинам пока хватает возможностей. Но без ведущих в центр радиусов, достичь задачи важной для ГОРОДА, не удасться. Я принимая участие в обсуждении концепции, настаивал, чтобы именно радиусы были первым, что построят. Если посторят. Именно потому, что это прямой ход к цели. Нам, горожанам, надо чтобы люди не просто катались на велосипеде. Это то как раз все равно. Пусть катаются, играют в волей бол, или что еще. Нам надо, чтобы их катание улучшило наш общий город. Это цель. К ней идем. Вернее, шли. Похоже программу не подпишет губернатор. тем не менее, стоит ли все же "говорить за всю сеть"? а то так получается, что те, кто хочет "просто кататься" и "играть в волейбол" - не горожане. как и многие другие, у кого может быть другое мнение. стоит, разумеется. И волеболисты - горожане. Но их проблема - частная. А наша - глобальная. Решив нашу проблему мы поможем всем и каждому. Построив волейбольную площадку - мы сделаем приятно узкой группе людей. это ТОЖЕ хорошо. НО не так ХОРОШО как для всех.

schors писал(а) Fri, 14 September 2012 13:08Змей Гуревич писал(а) Fri, 14 September 2012 13:00 - нам, горожанам, все равно, Положа руку на сердце, большинству горожан, включая меня, глубоко всё равно на проблемы города. Вот совсем серьёзно. Как и страны. Мне в первую очередь главное, чтобы вода из крана текла и батарея зимой грела. И на велике до работы-магазина можно было доехать. Остальное - удел студентов и пенсионеров. На этой концепции все политтехнологии работают. Поэтому рассуждения, что город что-то там - это абстрацкия, не найдущая отклика у людей. При этом мне официальная концепция нравится больше альтернативной. Но по иным причинам - она не противоречива. Ну а я неравнодушный человек Мне иногда надо приехать в центр города на автомобиле. И это ужасно. Тратишь 100500 часов непойми на что. Я сижу в аэропорту жду рейса в Копенгаген. Я хочу чтобы у нас город был не хуже. И ничего плохого в том, чтобы горожане чего-то хотели, я если честно не вижу . Хотеть не вредно

chimich писал(а) Fri, 14 September 2012 12:58Да, конечно, выборка непредставительна, большая часть респондентов добросовестно заблуждались. В Копенгагене и в Амстердаме во всех бизнес-центрах, школах, пабах, магазинчиках есть душ. Клерки в лондонском Сити ездят на велах прямо в костюмах, по приезду на работу принимают душ и потом, по-видимому, опять одевают эти пропотевшие костюмы. Хотите всех убедить, что парковки и душ важнее? Без крупномасштабной просветительско-агитационной кампании не обойтись. Причем нельзя ограничиваться только ВелоПитером - ведь очень важно и мнение тех, кто еще не ездит на велосипеде. МОлвлю слово: Душ, ванная, сауна и джакузи - это не вопрос к ГОРОДСКОЙ программе. Это вопрос, который, вы, дарагие таварищи, должны решать сами, на местах. Хотите знать как? Спросите Витю Нечаева, нашего председателя, который устроил подобный вертеп у себя на станции скорой помощи. Теперь 18 ВОСЕМНАДЦАТЬ человек ездят на ту подстануию на велосипеде. Это сделал Витя. и людей убедил, и пример показал, и с начальством договорился о том, чтобы было и где велики хранить, и где себя в порядок привести. ПОсему, убеждайте свое руководство. Я в свое время убеждал руковоодство Балтийского завода, Витя - свою подстанцию - путь есть. Действуйте. Убеждайте. Федя Ельцов, вицепредседатель клуба, в бизнес центре где работает пробил велопарковку. - пожалуйста, действуте. Каждый на своем рабочем месте.

chimich писал(а) Fri, 14 September 2012 11:45 И обе концепции предполагают развитие и тех, и других. У Городской концепции есть явный плюс. Она решает НУЖНУЮ задачу. Ведь елодорожки и прочая нужны не для удовольствия нас с вами. А для решения ГОРОДСКИХ проблем, а именно: - снижение пробок (они у нас по дороге в центр и в центре, в основном) - снижение поездок в центр на автомобиле - отсюда снижение загазованности, шумности и т.д. Городская концепция прямой наводкой бьет по этой цели, давая людям которые ездят или мечтаюь начать ездить такие возможности. Альтернативная концепция уповает на локальные перемещения. Но локальные перемещения: - нам, горожанам, все равно, идет человек пешком из дома в Магазин, или едет на велосипеде. Это никак не сказывается на пробках, выхлопе и так далее - нам горожанам даже все равно, если человек проедет от дома до гипермаркета на автомобиле. Да ради Б-га! С индустриального в Окей? С коммуны в Ленту? с Дыбенко в Ашан? Да хоть сто раз. Хоть на двух машинах сразу. ПО окраинам пока хватает возможностей. Но без ведущих в центр радиусов, достичь задачи важной для ГОРОДА, не удасться. Я принимая участие в обсуждении концепции, настаивал, чтобы именно радиусы были первым, что построят. Если посторят. Именно потому, что это прямой ход к цели. Нам, горожанам, надо чтобы люди не просто катались на велосипеде. Это то как раз все равно. Пусть катаются, играют в волей бол, или что еще. Нам надо, чтобы их катание улучшило наш общий город. Это цель. К ней идем. Вернее, шли. Похоже программу не подпишет губернатор.

StikMaH писал(а) Thu, 13 September 2012 21:34Они испугались рекламы аэрофлота Хрен знает, может быть реклама дурацкая, но часть комментариев про то, что путин через аэрофлот пугает евросоюз - это конечно писали кретины. . Завтра ждем десант на Гроте Маркт в Брюсселе .